Ремейк сериала Зена - королева воинов.

[Хель]

Касательно подтекста и вообще "отношений" - не вижу ничего ужасного, если они сделают З и Г любовной парой в полном смысле слова (хотя сам я - соул), главное, чтобы это не было назойливо и не стало единственной темой, к которой сведется весь сериал. Главное тут - аккуратность и чувство меры.

+много

Добавлю еще от себя, что в свое время подтекст был офигительной фишкой, ради которой многие смотрели сериал и радовались. Сейчас же эта фишка в каждом втором сериале, подчас она уже просто раздражает и вынуждает сворачивать просмотр. Очень не хочется, чтобы ремейк ЗКВ стал одним из таких сериалов. Я не думаю, что приключения куда-то денутся от того, что ЗиГ станут парой.

[Magnum]

"Хэллоуин" близится!
Главное, чтобы отношения главных героев не стали ОСНОВНОЙ темой нового сериала. Иначе крах. Все это допустимо, только не стоит делать из этого ГЛАВНОЕ.
Просто потому, что главной эта тема в оригинальном сериале никогда не была. Вся эта тема НАДУМАННАЯ определенным кругом фанатов. Не более. Это НЕ ГЛАВНОЕ в сериале. Никогда этим не было.
Параллельно, рядом, возле.Только не делайте это основным! Тогда успех. Только тогда Зена будет восприниматься зрителем в качестве СИЛЬНОЙ ЛИЧНОСТИ. А не в качестве сильной личности из определенного круга.
Кастинг, да это разумеется ВОПРОС!
Лучше чем уже предлагал мне не придумать. Ну, еще Энджи Хэрмон. Предлагали уже?


Только линзы контактные ей поставить чтобы глаза были голубыми. Надеюсь у продюсеров больший выбор и они найдут кого-то, кто будет достоин имен ГЕРОЕВ оригинального сериала.

[AlfranZa]

Вряд ли Энжи пойдет на такую роли... лесбийскую.

[Magnum]

Это сколько заплатят. Они же актеры. Это их заработок. И профессиональная гордость. Мол могут сыграть кого угодно. Это не вопрос личного отношения к некоей теме.

[AlfranZa]

Это сколько заплатят. Они же актеры. Это их заработок. И профессиональная гордость. Мол могут сыграть кого угодно. Это не вопрос личного отношения к некоей теме.

Это в идеале. Но это далеко не всегда со всеми актерами/актрисами прокатывает. Вот Джен Моррисон в прошлом году в интервью честко дала понять что в фем-фильмах сниматься не намерена, что это противоречит ее образу жизни.

[Magnum]

Не знаю. Не настолько я знаком со взглядами Энджи Хэрмон чтобы рассуждать согласится она на некую роль или нет.

Мне просто ее образы в других ее работах показались близкими к образу Зены. Спорить не стану. Актеры тоже люди.
А у каждого из людей свои тараканы. И тараканы эти бегают и меняют место жительства. И люди меняют свои взгляды. Недавно они были абсолютно ЗА, что-нибудь и вдруг становятся абсолютно ПРОТИВ того же.

[Хель]

Хэрмон для меня уже навсегда Риццолли, боюсь, не перестроюсь))

А насчет главного: никто не говорит, что главной надо сделать тему того, что ЗиГ лесбиянки. Просто хочется, чтобы это было определено - и все.

[Magnum]

Хель, а ЗАЧЕМ? Что этот факт изменит в сериале? Так, чтобы принципиально.
Штука в том, что эти люди стремятся всему миру доказать, что ОНИ ТОЧНО ТАКИЕ ЖЕ. И в то же время стремятся подчеркнуть свою НЕПОВТОРИМОСТЬ. Противоречие.

И не стоит в это противоречие всерьез вовлекать героев сериала.

[AlfranZa]

Прости меня Magnum, но я думаю, что не стоит брать Энжи (и не потому что она играла Риццоли), это должна быть неизвестная актриса. Ну вот так примерно как это было тогда в сериале ЗКВ, набрали актерский состав никому не известных актеров и актрис и теперь их не знает разве что ленивый и мертвый. Лучше образ может создать только "чистый экземпляр", а не заляпанный в сериалах под завязку.

[Хель]

ЗАТЕМ, что квирбейтинг уже давно отрицательные эмоции вызывает. Может быть, ты не смотришь такие сериалы (тогда я тебе даже завидую), но мне не хочется, что люди начинали смотреть ЗКВ и плевались в его сторону. А они будут, если продолжится та же линия, что была.

А лично я просто хочу, чтобы их показали нормальной парой Как бы хочется чего-то нового. Если я захочу чего-то старого, я пересмотрю оригинал,в котором все на своих местах)) а от нового я хочу нового, и не думаю, что это странно))

[Magnum]

AlfranZa НИКАКИХ ПРЕТЕНЗИЙ! Сам не уверен, что Энджи Хэрмон так уж подходит на роль Зены.
Предложил для разнообразия. Вспоминая фильм Грань будущего Эмили Блант отлично подходит! Тем кто не смотрел фильм весьма рекомендую. Не просто стрелялка а стрелялка с очень глубоким посылом. И для каждого этот посыл будет своим! Только вряд ли актер полных метров согласится на роль Зены. Сериал ведь так и остался НЕДООЦЕНЕННЫМ и критиками и публикой. Вместо ГЛУБИНЫ самой ИСТОРИИ и ХАРАКТЕРОВ все предпочли обсуждать ориентацию героинь. ГРУСТНО.

Хель, не пугай меня незнакомыми словами! И да, похоже, что иногда мне можно позавидовать. ПРАВДА? )))
Не думаю, что публика НЕ СОСРЕДОТОЧЕННАЯ на определенном вопросе так уж плевалась в сторону оригинального сериала. Зрители ПРОСТО СМОТРЕЛИ сказку. И каждый из них для себя САМ РЕШАЛ вопрос об отношениях или не отношениях главных героев.
ЭТО И БЫЛО ЗАМЕЧАТЕЛЬНО! Если же сериал однозначно определит ориентацию или дезориентацию героинь у зрителей не останется возможности решать это самим. За них все уже решили. Думать не стоит. Лишний расход энергии. Просто. Но скучно.

Однако, с чем трудно не согласиться, это с ОЖИДАНИЕМ ЧЕГО-ТО НОВОГО! Да!
Новых спецэффектов, новых приключений, новых героев, новых костюмов, новых восхитительных реплик!

[Хель]

Ну, вот серьезно, я тебе чуток завидую, если ты не видишь и не ждешь в сериалах того, что жду от них я))

Насчет того, что не останется возможности решать: так и хорошо!! Зачем опять эти споры "было-не было"? Если честно, то мне от них уже будет тошновато. Раньше было интересно)) а теперь хочется сосредоточиться на чем-то другом в сериале, а отношения чтобы были константой.

Вот спецэффекты - да! Ведь такие теперь можно сделать!)) И, между тем, я тут подумала, что и некоторые приключения можно повторить - только раскрыть их с другой стороны. Скажем, цикл с Надеждой - сколько всего ведь можно снять!

[myrmecoleon]

Мне вот тоже кажется, что не стоит приглашать в сериал звезд, лучше подобрать талантливых, но не слишком известных актрис, которых ЗКВ могла бы прославить. Но при этом Зена, по-моему, не должна быть слишком молодой (впрочем, Грилло-Марксуа сказал, что героини будут того же возраста, что и в оригинальном сериале, значит, КВ будет под 30). Кстати, все обсуждают претендентов на роль Зены, но что насчет Габриель? Она такой же важный "элемент" сериала.

[Хель]

Я не могу сказать ничо про Габриэль, потому что вижу только Рене))) хотя чисто визуально мне нравится исполнительница роли Кларк в Сотне.

[Magnum]

Да! И не только про Надежду! Там же СТОЛЬКО линий!
Спецэфекты отдельная тема. Кентавры будут ПОХОЖИ НА КЕНТАВРОВ!))) СПЕЦЭФФЕКТЫ! Для ЗЕНЫ! Это было первой мыслью, когда я увидел первую серию Искателя.
Константа? Ну, не знаю. С одной стороны, да. Определить однозначно и не возвращаться к этому вопросу. Но с другой стороны. Каждый зритель так или иначе УЖЕ ОПРЕДЕЛИЛ для себя эту константу отношений главных героев. СРАЗУ ЖЕ! Едва стал смотреть сериал. Если для него этот вопрос был важен. Или не определил. Если этот вопрос зрителя не волновал. Зачем же навязывать зрителю определенное толкование?

Понимаешь Хель, наш фанатский взгляд не объективен. Мы не среднестатистический зритель. Все мы смотрим сериал немного предвзято, каждый по своему. А простому зрителю нет дела до всех этих споров и сложностей!

[AlfranZa]

СПЕЦЭФФЕКТЫ! Для ЗЕНЫ!

да, надеюсь что это будут спецэффекты, а не... [вырезано цензурой]

[Хель]

Ой, кентавры прям больная тема... как вспомню - так вздрогну

Искаааааатель... Я по нему тоже скучаю((

Вот про простого современного зрителя: не поверишь, но ему нужны отношеньки)) без споров и сложностей. Когда их нет - он очень расстраивается. Посему отношеньки будут всяко, весь вопрос в том: у ЗиГ или у З отдельно, а у Г - тоже отдельно. Я бы вот за совместные проголосовала))

[Magnum]

Немного в защиту оригинального сериала.
Для СВОЕГО ВРЕМЕНИ в сериале были неплохие спецэффекты. Просто время прошло. Помните Беовульфа с горцем Кристофером Ламбертом в главной роли? Отличный фильм! ИМХО, лучше чем более поздний. А спецэффекты? Да, на уровне Зены!
В пятидесятых зрителя пугали монстрами из картона и зритель пугался. Те зрители были глупее сегодняшних? Скорее умнее! Ведь чем менее точно что-либо обозначено в фильме ТЕМ БОЛЬШЕ ПРОСТОРА ДЛЯ ВООБРАЖЕНИЯ! И в Зене это проявляется во всем сериале!
Странная история. Смешение времен. Смешение фактов и вымысла. Смешение исторических персонажей, героев легенд и вымышленных героев.
Огромный простор для воображения!

Но сегодняшний зритель увидев монстра из картона УВИДИТ НЕ МОНСТРА А КАРТОН.
Мол плохо нарисовали! Зритель! Ты голову включи и придумай САМ то, что не прорисовано. Поэтому, С ГРУСТЬЮ признаю, что в твоих словах Хель, есть правда.

Конечно, мне тоже будет приятно увидеть ПОЧТИ НАСТОЯЩИХ КЕНТАВРОВ! Увидеть полет шакрама в котором не будет ни тени сомнения! Увидеть мчащиеся колесницы, устрашающие орды варваров и мощь римских легионов. Замечательно!
Но и в оригинальном сериале, останется своя неповторимая атмосфера доступная тем, кто умеет видеть больше чем нарисовано. Всем нам, Фанатам оригинального сериала.

[Хель]

А все потому, что мы смотрели не спецэффекты, а историю)) когда история хороша, наплевать вообще на спецэффекты. Когда же все плохо... начинаешь искать, к чему бы еще придраться.

[AlfranZa]

А все потому, что мы смотрели не спецэффекты, а историю)) когда история хороша, наплевать вообще на спецэффекты. Когда же все плохо... начинаешь искать, к чему бы еще придраться.

Полностью согласна.

Но главное ни с чем не переборщить просто. Все чтоб в меру. А не так как в фиках Танзализ. техническое задание разбавленое порно( Просто чтобы про историю не забывали.

[myrmecoleon]

Я не вижу особой проблемы в том, что сабтекст превратится в мэйнтекст. Никак это не разрушит то лучшее, что было в сериале(правда, на мой взгляд, ничего особо и не даст). Не думаю, что тот факт, что героини будут целовать друг друга в губы и откровеннее выражать на словах свои чувства (сомневаюсь, что мы увидим что-то более нескромное) как-то повредит красоте и глубине их отношений да и всей истории в целом. Дружба не исчезнет, соулмэйтнесс (надеюсь, такое слово есть) останется, а остальное для меня не слишком важно.

[Хель]

Вот и я думаю, что не разрушит)) любовь есть любовь, как ее ни выражай.

[AlfranZa]

Я не вижу особой проблемы в том, что сабтекст превратится в мэйнтекст. Никак это не разрушит то лучшее, что было в сериале(правда, на мой взгляд, ничего особо и не даст). Не думаю, что тот факт, что героини будут целовать друг друга в губы и откровеннее выражать на словах свои чувства (сомневаюсь, что мы увидим что-то более нескромное) как-то повредит красоте и глубине их отношений да и всей истории в целом. Дружба не исчезнет, соулмэйтнесс (надеюсь, такое слово есть) останется, а остальное для меня не слишком важно.

Все разрушит только откровенный слив героев и сюжета, и ориентация на трах (мозга или другого места) в каждом эпизоде.

[Хель]

Да не будет там траха в каждом эпизоде: ни Таперт, ни Люси не позволят.

[iavara]

Ну, когда я написала, что мне льстит, что отношения ГГ будут вполне очевидными, то я имела ввиду лишь то, что мне это льстит)
Подобное заявление серильщиков как бы реверанс в сторону тех, кто видел ЗиГ парой. Это всего лишь подтверждает, что сабтекст сабберам не мерещился (как это пытаются выставить хейтеры).
Я вот тоже не хочу задорных порно-сценок с самого начала. Но, не скрою, увидеть нечто большее, чем взгляды и мимолётные чмоки я бы хотела.

З.Ы.: а Звёздные Войны это тупо рубка бабла. Седьмой эпизод - копирка "Новой надежды", только герой теперь в "юбке". Плюс эти шепчущие мечи, плинтусовый юмор негра-штурмовика и совершенно тупая победа на мега-гипер-планетой-разрушителем (видимо, антагонисты настолько деревянные, что уже третий эпизод подряд сливают своим врагам по одному сценарию).
Хана Соло выпилили окончательно, считаю. Как-то сложно выжить с дырой от светового меча в груди, при этом упав с дофига высоты. А то, что Хана и Лею развели друг с другом (я всё детство болела за их пару) и воткнули между ними истеричного страшненького сыночка - так это я Джей Джею никогда не прошу. Сорян за оффтоп

[myrmecoleon]

Вообще это интересно, как разные группы зенайтов отнесутся к перезагрузке. Сабберы, понятно, будут довольны(если создатели не напортачат с отношениями). Соулы, думаю, в основном воспримут нормально (сужу по себе, хотя я соул либеральный и к подтексту всегда относился спокойно, а за других говорить трудно). А вот шипперы могут и не принять, особенно учитывая, что Ареса в обновленном сериале легко может вообще не оказаться. А жаль, мне бы хотелось, чтобы он остался. Интересно, каких персонажей, помимо З и Г, они планируют сохранить? Будут ли Каллисто, Джоксер, Цезарь? Мне бы не хотелось, чтобы каноническая история была совсем уж радикально переписана, да, пусть появятся новые сюжеты, приключения, но какие-то узловые моменты, знаковые персонажи из старой ЗКВ должны быть сохранены.

[iavara]

Полагаю, оставят всех сквозных сюжетных персонажей. Они очень колоритные, куда ж без Ареса, сумасшедшей блондинки, блондинки с джиннами, Джоксера и иже с ними?)

Но я лично ставлю под вопрос саму перезагрузку. Времени с объявления оной прошло прилично, что-то там говорили о 2016 годе. На дворе октябрь, а точно не известно, заказали ли юники хотя бы пилот. Хавьер в социалках отбалтывается, что до сих пор допиливает сценарий (хз сценарий всего сериала или первого эпизода?), я уже молчу о кастинге и прочей инфе. Возможно, всё спустят на тормозах. И я не скажу, что не буду рада такому повороту)

[AlfranZa]

особенно учитывая, что Ареса в обновленном сериале легко может вообще не оказаться.

Нет, нет, нет!!! Он должен быть! Как же без Бога Войны, который так повлиял на Зену?! Я так не играю....

[Magnum]

Предугадать, что же в итоге придумают в ремейке, если он действительно состоится, задача сложная. Но представить историю Королевы воинов БЕЗ АРЕСА? Без того, кто создал Зену - ВОИТЕЛЬНИЦУ и того, кому Зена так или иначе противостояла в течение всего сериала? Это был бы очень смелый сценарный ход. И абсолютно провальный по-моему.
Что же тогда останется? Дружба главных героев, приключения, удивительный вымышленный мир. Не так уж и мало вроде бы. Но пропадет история изменения личности происходившая с Королевой воинов. Или если не пропадет то станет куда менее убедительной и яркой. И превратится сериал во вполне симпатичное и вполне обычное фэнтези. Эта борьба Зены с собственной темной стороной одна из изюминок сериала, если не главная его изюминка.
Нет вряд ли от Ареса откажутся.
Арес так замечательно воплотил в сериале темную сторону каждого человека. Эгоистичную, вкрадчивую, стремящуюся подчинить человеческую волю.
Если убрать Ареса, то у Зены останутся только внешние враги. А это для неё почти не серьёзно.

И кстати во многих фильмах Таперта и Рейми, если не во всех отношениям героев с их личной тёмной стороной придаётся большое значение. Начиная с хижины в лесу. Это один из их фирменных знаков по-моему. И разумеется отличительный знак сериала о Королеве воинов.

P.S.
А не создать ли нам тему про Звездные войны? В другом разделе. ))) Или тема ни к чему? Просто поговорить в Других фильмах?

[AlfranZa]

Может я сейчас скажу что-то ужасное, но мне бы хотелось видеть и шип (гет) тоже. Один саб - это не айс.