Зачем мне цитаты? Дело не в формулировке принципа, дело в самом принципе. А то, что Габриель больше познавала зло и способы борьбы с ним это я и без формулировок знаю. Суть принципа была и осталась прежней.Но-но, это только в сезоне эдак 5-м, он приобрёл такую формулировку. До этого же она четко заявляла, что любое убийство - это зло и что уж она-то точно не собирается этим заниматся Или тебе цитат наприводить, чтоб ты поверил?
Извини, но это явная ошибка. Стоило только Габриель опустить меч, как её схватили, а ты ей ещё тащить Зену на себе предлагаешь до забора (а если точнее до леса, перебили бы всех)Да, я действительно так считаю
Насчёт посинения это ты загнула, а вот чистой и светлой я её по-прежнему считаю. Да, несмотря на то, что запал битвы тоже был вполне свойственен ей.Значит запал битвы тоже вполне свойственен Габриель - такой чистой невинной светлой и тп. до посинения?
Забываются уже детали. Ладно, окрик Зены остановил, уже хорошо.В серии про Геликон, в самом конце побоища, устроенного Габ, Габриэль, уже победив, собирается добить отползающего солдата. И только окрик Зены останавливает ее.
Я, собственно, о том воине, который (уж не знаю трезв ли был) напал на Зену и та убила его его же мечём (ранила смертельно). Габриель в это время была в Афинской академии. Помните, после ещё Мелигера обвинили. Тот воин заслужил, наверно, но когда Габриель была рядом Зена не убивала в таких драках. Можно оглушить, лишить сознания, но Зена без Габриель была более жестока, даже при том, что они уже тогда знали друг друга и Зена уже не была такой как раньше. Габриель смягчала Зену, скрашивала её жизнь. Это просто тот маленький пример хорошей Зены без Габриель.Давай, куда же мы без доказательств.
Ну вот, а я про что? Фурии внушали Габриель, что Ева и Хоуп идентичны, играли на том, что Ева - зло. И даже я припоминаю, что "Она (Ева)разобъёт сердце Зене". Они играли на желании Габриель бороться со злом и защитить Зену.Хоуп: - Зена совершает чудовищную ошибку... пытается спасти Еву. Ту же ошибку, что совершила и ты, когда пыталась спасти меня.
Но ещё раз повторю, объект атаки фурий никогда не осознавал этого прежде, чем это осознавали близкие, находящиеся рядом.Ммм, вообще фурии всегда сводили с ума. Чего бы им не надо было добиться, какого результата. В ясном уме Габриэль никогда бы не убила Еву, да еще и в спину.
Во-первых не многие, если бы многие, то она действительно была бы склонна ко злу. Меньшая часть поступков, но всё-же такие были. Да, я согласен, что доказано наличие червоточины. В тех пределах, что отличают ангела от человека. И я согласен, что здесь привели примеры этих поступков и даже доказали наличие червоточины.Я спорю не с этим. Я спорю с тем, что ты отрицаешь наличие червоточины внутри Габ, в то время, как многие ее поступки доказывают то, что она вовсе не так чиста и невинна, какой хочет казаться.
, спасибо за фото, я согласен, что такой Габриель тоже была (обстоятельства были весьма жестоки). Но это не есть её сущность. И неправильно понимать другие её поступки основываясь на том, что она может быть такой.ziesa
Только у Габриель небыло обиды (ревности) и тем более злости. Она прекрасно знала, что Зена была в своё время права насчёт Хоуп и сама была готова сделать многое для Евы. Просто фурии заставили её считать саму Еву такой же как Хоуп опасной, видеть в Еве настоящую угрозу для Зены.Ну а я тебе про что??? Они одинаковы, ситуации одинаковы, но для своей дочери Зена готова сделать все и больше, то, чего не позволяла сделать Габриэль.
Доказать правильность моего видения героини можно только при совместном просмотре сериала начиная с первой серии и последующим обсуждением каждой серии и мотивов поступков. Вот ты например видишь там игру фурий на ревности или злости, а я вижу игру фурий на желании защитить и не вижу ревности и злости. Как иначе я могу тебе доказать что я прав, если мы так по-разному видим характер и мотивы Габриель?Доказательства
И всякий раз так. На долю Габриель (как и Зены) выпало немало испытаний, но с помощью друг друга они выдержали их с честью. Собственно сериал об этом: о взаимоотношениях двух героинь, об их совместном пути в борьбе со злом, как с внешним, так и с внутренним.Не смотря на все выше сказанное, в той же серии о Гуркане, Габриэль не смогла его убить. Хотя там как раз таки был тот случай, когда есть и за кого мстить, и как мстить!
Габриэль склонна к тьме. Да еще как склонна. К тому же она тщеславна - одно из любимых качеств темных сил - сыграть на тщеславии и самолюбовании.
Зена могла управлять своей злобой и тьмой, Татака просто не справилась бы с ней.
Фурии заставили поверить Габриель в идентичность Евы и Хоуп. Хоуп можно было остановить только убив её.В том-то и дело, что просто защитить - это не обязательно убивать. Нужно было сыграть на чем-то таком, чтобы Габриэль приняла необходимость убийства.
Ладно хоть так.Самолюбование и тщеславие? Тоже всего лишь из-за молодости Габриэль, и не больше чем у других
Я и не сказала, что больше, чем у других.
Конечно не зря. Если бы Джоксер был бы спутником Зены и одним из главных героев сериала, то он был бы постоянно под вниманием тёмных сил. Сериал о борьбе с ними (тёмными силами).И Габ не зря была постоянно под вниманием темных сил
Предположим не сама, а с помощью Геракла.
Да и потом, сколько раз она могла сорваться, но не делала этого из-за Габ, о чем постоянно сама же и говорила!
Извини, но это явная ошибка. Стоило только Габриель опустить меч, как её схватили...
Согласна с этим! И потом, она никогда не была стратегом. С ее стороны это был эмоциональный порыв!
Тут скорее удивляет реакция всех тех, кто благополучно убежал в лес, не заметив, что ни Зены, ни Габ среди них нет!
Не смотря на все выше сказанное, в той же серии о Гуркане, Габриэль не смогла его убить.
Это все произошло уже после первой встречи с Гераклом)
А вот об этом, очень красноречиво показано в серии "Армагедон", кем бы и зачем стала Зена не существуй Геракла!
"Втереться в доверие"...интересный взгляд...нда..
Заслуга Габриэль очевидна, сама Зена неоднократно говорила об этом....что без ее света, давно бы уже вернулась к своему прошлому.
Состояние аффекта...как ты отметила ниже. Ему подвержены не обязательно люди с кучей демонов в душе!
хмм....именно встреча с Гераклом повлияла на Зену. А не существуй его, никакой встречи, соответственно бы не было...
И для нее Габи была именно тем "светом"
Тут дело не в демонах, а в свойствах характера. Вспыльчивый человек - не значит человек, с червоточинкой в душе.
У меня тоже есть пример, Цезарь...тоже никаких состояний аффекта. Однако это не говорит о нем, как о добром и милом человеке.
Это уже скорее свойство души, а не характера.
Ну так это как раз таки и говорит о том, что состояние аффекта не показатель.
Если человек спокойный, то ему это не свойственно (не важно при этом, злой он или добрый) и наоборот.
PS. я не говорю, что Габ была чистейшей души человек.
PSS. и я вижу лишь один ее поступок, который можно назвать некрасивым и непростительным!
Сдается мне, Зи, ты просто не любишь Габи... Иначе, откуда такое предвзятое к ней отношение, ммм?
В этом могла бы состоять ревность Габриель, но её (ревности) не было. Постараюсь пояснить по-другому.В этом и состоит ревность Габриэль: ее дочь они убили. Значит, они должны убить и Еву. На этом играли фурии. Да, на равенстве, которое в случае Зены и Евы не выполнялось по отношению Надежды и Габриэль
winter, мы не на уроке, а ведём диалог. Я надеюсь.уже не знает, как объяснить
RenarD, я тоже не понимаю, почему те, кто не хочет понять Габриель выбирают именно такие фразы. При том, что сами понимают, что на самом деле было "не так осознанно цинично, как это звучит". ziesa, а нельзя ли в будущем, когда сама понимаешь что эта фраза не подходит, постараться выразить свою мысль другими фразами, более отражающими суть?"Втереться в доверие"...интересный взгляд...нда.
Это не взгляд, это фраза. Именно этим Габриель и занималась весь 1-й сезон, хоть и не так осознанно цинично, как это звучит
Пересмотри.Габ схватили, когда она так увлеклась растерзыванием солдата, что забыла об остальных - ещё не растерзанных Пересмотр серий рулит!
Пожалуй это так. Но всё-таки, иногда бывает, что хочется защитить любимого героя если на него возводят напраслины.А если серьёзно - если есть предвзятое отношение к герою-персонажу, то никакого "света" ты в нём не увидишь, как бы тебе это не старались втолковать...
Я тоже с ней согласенКороче, чтоб не размусоливать тут философию-психологию, скажу просто - согласен с RenarD-ом, да и всё тут
И с этим согласен.Хотя, если так подумать, то откуда вообще у фаната сериала может взяться непредвзятость к его героям?!
ziesa, а нельзя ли в будущем, когда сама понимаешь что эта фраза не подходит, постараться выразить свою мысль другими фразами, более отражающими суть?
Пересмотри.
...мы не на уроке, а ведём диалог. Я надеюсь.
Габриэль совершала хладнокровные убийства? Выжигала деревни с мирными жителями? Шла на все, ради получения власти?
Если бы фурии давили на ревность, они бы шептали ей другое...что-то из серии "Смотри, твоей дочери шанса не дали...ее убили, почему же этой его дают?"
Но всё-таки, иногда бывает, что хочется защитить любимого героя если на него возводят напраслины.
На неё никто не нападает. Я уважаю Зену и не считаю, что она хуже Габриель. И ни у кого другого я не видел подобных утверждений.Этим-то я и занимаюсь - защищаю Зену
Ещё один момент, где мы смотрим что-то другое (я про упор на любовь Зены к Еве). Я бы мог сказать тебе,: "выброси ты эту пиратскую версию", но так как понимаю, что другой у тебя нет (как и у меня) говорить этого я не буду.Дык, они так и сказали: Зена совершает ошибку, давая Еве шанс. И никакого упора именно на материнскую любовь там как раз-таки не было
Этой фразой я хотел сказать примерно то же самое winter. Может быть я зря это сказал. Хотя у меня складывалось впечатление, что я понял собеседника, а он меня понять не очень то и хочет. Но это только впечатление конечно. Но нервы у всех есть, и winter грешит такими фразами и у меня нервы не железные. Кстати, твоя фраза "Боги... ну что ж как сложно-то с вами!" тебе ни о чём не говорит? Можешь не отвечать, это риторический вопрос, и так всё ясно.Кстати говоря, Ion, твой полуснисходительный тон внушает определённые сомнения. Складывается ощущение, что мы с winter нерадивые дети, а ты - заботливый папаша, пытаешься-таки объяснить нам прописные истины. Не нада так. Ты ж сам сказал, это не урок... а мы не дети
Даааа, Зеночка у нас такая маленькая-слабенькая, её надо обязательно защищать
На неё никто не нападает. Я уважаю Зену и не считаю, что она хуже Габриель.
Я бы мог сказать тебе,: "выброси ты эту пиратскую версию"...
Кстати, твоя фраза "Боги... ну что ж как сложно-то с вами!" тебе ни о чём не говорит? Можешь не отвечать...
Ещё замечу, твои новые смайлики говорят, что ты злишься. Я тебя понимаю.
И если у тебя один сюжет, а у меня другой, то спорить тут не о чем.
хм..защищать одного персонажа, оскверняя другого?
Причина ошибки именно материнская любовь.
Вот Габриэль и хотела ее защитить!
Лично я сильной ревности к любимому человеку (или к ситуации) не помню чтобы испытывал. Но и сказать, что не сталкивался с ревностью вообще я не решаюсь. Не вижу здесь связи с Габриель. Ладно, переубедить тебя невозможно, меня тоже. Мы просто очень даже по-разному видим Габриель. Ты считаешь, что я её идеализирую, я же уверен, что ты её демонизируешь и приписываешь ей не свойственные для неё черты.То, что выделено курсивом - заявление человека, никогда не сталкивавшегося с ревностью. Ревнивый человек сделает все, чтобы сделать больно тому, кого ревнует. Или к кому ревнует.
А я бы сказал не стоит смотреть на них косо.Не стоит так плоско смотреть на вещи.
Вообще-то про упор фурий на равенство согласился я с тобой.И про упор фурий на равенство согласилась.
Конечно, полагаю до конца дней своих.... ситуацию с Надеждой она долго забыть не могла.
Я тоже пересматривал, там Габриель бросает кинжал и через две секунды (примерно) её окружают. Да, до этого она крепко занялась одним парнем, но я бы сказал, что не с "остервенением", а с отчаяньем. И я не сказал, что твоя версия хуже, я сказал что они разные. Так что понимаем мы друг друга оба "хорошо".И вот мне интересно, с чего вдруг ты считаетшь что "моя" версия сериала хуже "твоей"?
Ну дак нервы целее будут. Спасибо, что сказала, только я спорить ради спора не люблю и поэтому не буду.Я ещё давным-давно поняла, что каждый всё равно видит только то, что хочет... и хоть ты тресни, раскладывая по полочкам всю логику "своей" версии, придти к единому взгляду на сериал это всё равно не поможет
Так что, держа в уме сию простую истину, я тут совершенно спокойно развлекаюсь выстраиванием логических цепочек в линии раздачи "света" и "тьмы" нашим любимым героиням
Кароче говоря, спорю ради самого спора, а не чтоб чего-то кому-то доказать
Я так понял, что на них вообще не надо никакого внимания обращать, так же как на многое другое, ведь всё ради спора сказано.Ion, надеюсь теперь мои смайлики достаточно спокойны и довольны, чтобы ты за меня не волновался
ммм...оскверняя..очерняя..что-то из этой серии)
ну ты же сама обьяснила свои нападки на Габриэль, тем что ты защищаешь Зену, м?
Тебе определенно надо в субботу в Мск...
А что же тогда значат слова Надежды: "Зена защищает ее также, как ты меня когда то, мамочка!" (может не дословно конечно)
От повторения ее собственных ошибок.
Вернуться в «Зена-королева воинов»
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей